PROPHEZINE, les enfants de Moryagorn - Le Forum

Forum Prophezine => Discussions générales => Règles => Discussion démarrée par: zoulyc le 22 novembre 2005 à 18:59:14

Titre: experience et progression des persos
Posté par: zoulyc le 22 novembre 2005 à 18:59:14
Bonsoir ami MJ, voila quelques petites questions d'ordres techniques sur l'attribution de l'expérience (je suis encore jeune dans la profession mais plein de bonne volonté).

Pour augmenter ou acquérir des points d'XP, le LdB dit :"le joueur doit dépenser un nombre de points égal au niveau qu'il veut atteindre". Dois je comprendre que pour acquérir une nouvelle compétence au niveau 6 il suffit de dépenser 6 points. Cela me semble un peu facile considérant que le pj ne connaît pas la compétence, il acquiert un bon niveau sans difficultés !
Ou alors il faut fixer une barrière, pas plus de quatre pour une nouvelle compétence par exemple.

Dans mon groupe j'ai un alchimiste. Pour progresser en statut il doit développer des compétences de caste et des compétences manuelles. Or, pour un alchimiste, l'essentiel des compétences requises se trouve dans la catégorie "mental" : alchimie-herboristerie-lire et écrire-matière première. Il se trouve limité dans la progression de statut s'il développe ces compétences. Est-il possible d'intervetir le "manuel" par le "mental" dans le cas d'un alchimiste ?

De plus cet alchimiste aimerait suivre les enseignement des érudits pour ces connaissance alchimiques (herboriste). Peut-il etre double casté et dans quelle conditions (accord de sa caste, progression dans les deux castes .....?)

Merci d'avance.
Titre: Re: experience et progression des persos
Posté par: Ben le 22 novembre 2005 à 19:13:10
Citation de: "zoulyc"
Bonsoir ami MJ, voila quelques petites questions d'ordres techniques sur l'attribution de l'expérience (je suis encore jeune dans la profession mais plein de bonne volonté).


no soucy, on y va


Citation de: "zoulyc"
Pour augmenter ou acquérir des points d'XP, le LdB dit :"le joueur doit dépenser un nombre de points égal au niveau qu'il veut atteindre". Dois je comprendre que pour acquérir une nouvelle compétence au niveau 6 il suffit de dépenser 6 points. Cela me semble un peu facile considérant que le pj ne connaît pas la compétence, il acquiert un bon niveau sans difficultés !
Ou alors il faut fixer une barrière, pas plus de quatre pour une nouvelle compétence par exemple.


on ne monte les compétences que d'un point par scénario et il ne faut pas oublier que pour acheter une compétence au niveau 6 (mise à part à la création de perso) celà coûte 1+2+3+4+5+6, tout de suite c'est plus cher


Citation de: "zoulyc"
Dans mon groupe j'ai un alchimiste. Pour progresser en statut il doit développer des compétences de caste et des compétences manuelles. Or, pour un alchimiste, l'essentiel des compétences requises se trouve dans la catégorie "mental" : alchimie-herboristerie-lire et écrire-matière première. Il se trouve limité dans la progression de statut s'il développe ces compétences. Est-il possible d'intervetir le "manuel" par le "mental" dans le cas d'un alchimiste ?


c'est justement le but, de limiter sa montée car l'alchimie permet beaucoup de chose et puis le manuel me permet normal pour un alchimiste

et on ne bi-caste pas des persos c'est trop baléze mais aussi quasiment infaisable. Ils peuvent être membre honoraire (genre posséder un privilége ou un bénéfice mais c'est tout).


BEn
Titre: experience et progression des persos
Posté par: bubu le 22 novembre 2005 à 19:24:13
Voilà tout est dit ;)

*bubu qui va pouvoir prendre des vacances :D*
Titre: experience et progression des persos
Posté par: Thorgul le 22 novembre 2005 à 22:41:00
Double par Ben...

Bon je retourne a mes matrices moi.
Titre: Re: experience et progression des persos
Posté par: zoulyc le 24 novembre 2005 à 22:02:28
Tu dis que l'on ne peut pas bicaster les persos mais dans les scénars que l'on fait, il n'est pas rare de rencontrer des individus polyvalents de type :
- artisant niv 3, mage niv2
- commercant niv 2, artisan niv 1
- mercenaire protecteur et combattant.

Alors si les pnjs ont accès à ces facultés, pourquoi pas les pjs. D'autant que pour un alchimiste, accèder à la caste des érudits en tant qu'herboriste est cohérent dans la progression de sa carrière ?
Titre: experience et progression des persos
Posté par: bubu le 24 novembre 2005 à 22:18:01
C'est une erreur dans les scénars en question

Dans Prophecy les "BiCastés" n'existe pas pour les PJ

Les PJ peuvent être membre d'une caste et EXCEPTIONNELLEMENT Membre honoraire d'une autre pour service exceptionnel rendu

Les personnages non joueurs qui appartiennent à deux castes sont soit :

- des êtres exceptionnels ayant fait des actes exceptionnels considérable à la seconde caste(aussi rare que les humains issu des dragons)

- des citoyens ayant quitté leur caste et rejoint une autre en ayant perdu les avantages de l'ancienne
Titre: experience et progression des persos
Posté par: zoulyc le 24 novembre 2005 à 22:22:20
ok merci,
alors je n'ai plus qu'a remettre mon alchimiste dans le droit chemin ou il devra subir la colère de Kézyr  ;)
Titre: experience et progression des persos
Posté par: Ben le 25 novembre 2005 à 07:55:31
il y a aussi les rois qui possédent des formations dans plusieurs castes (rien qu'à voir le roi de Solyr !!!!)


BEn
Titre: experience et progression des persos
Posté par: vernard le 25 novembre 2005 à 16:13:30
Personnellement j'ai toujours considéré que les PNJs décrits avec plusieurs castes étaient membre honoraire de leur caste la moins développée (càd qu'ils ont les bénéfices et pas les techniques et peuvent apprendre un Privilège de cette caste).
Titre: experience et progression des persos
Posté par: cHoKaPiK iZ nOt DeAd le 25 novembre 2005 à 18:49:35
en revanche, pour les castes noires, je ne crois pas qu'il y ait la moindre limitation
Titre: experience et progression des persos
Posté par: bubu le 25 novembre 2005 à 19:12:04
Pas de bicastés quelque soit la tendance :p
Titre: experience et progression des persos
Posté par: Thorgul le 26 novembre 2005 à 16:10:46
Quoi ?

On ne peut pas etre Erudit IV - Combattant V  :?

Zut alors, pourtant ca collait bien avec mon tout nouveau perso  :mrgreen:

Mais je confirme pas de bi-classe.

Personnellement je pourrais autoriser a un PJ d'etre membre honoraire d'une autre caste, mais alors la ca ne serait pas facile, et ce serait dut a de multiples services rendu a cette caste.
Titre: experience et progression des persos
Posté par: Grumly le 27 novembre 2005 à 02:40:59
Citation de: "Thorgul"
Quoi ?

On ne peut pas etre Erudit IV - Combattant V  :?

Zut alors, pourtant ca collait bien avec mon tout nouveau perso  :mrgreen:


Putain qu'est ce qu'il serait chiant à jouer s'il pouvait exister !

Quand il trie pas des bouquins, il commande aux armées. Enfin ca c'est ses 5 % de temps libre.

les 95 restant il les passe à la diplomatie/administration de caste.
Titre: experience et progression des persos
Posté par: Thorgul le 27 novembre 2005 à 11:26:51
Je plaisantais  ;)

Et avec un tel statut, il y a effectivement de grandes chances qu'il fasse pas mal de boulot pour ca caste. Voir les deux.

Mais a ce sujet, que pensez vous de jouer des personnages de statut eleve ?

Je ne veux pas dire a la creation paf on vous file plein de PX et vous vous faites un perso qui commance Statut V et se comporte comme le l'apprenti moyen de sa caste en vadrouyant et etalant ses supers pouvoirs, mais plutot jouer un perso que vous avez fait progresser avec amour au sein de sa caste et qui fini par etre statut IV (le V etant quasiment inaccessible, mais pourquoi pas).

Je pense que ca peut devenir interessant mais cela risque de fortement reorienter les scenario. Apres tout, plus question de voyages avec trois potes et partir a la recherche de tel ou tel objet de l'age des Legendes ou encore debusquer un nid d'humanistes. Ils seraient logiquement plutot oriente politique (pas trop parce que la vie de tout les jours d'un erudit de statut IV n'est pas forcement pationnante). Par contre, il n'est pas inenvisageable de faire des voyages, apres tout le statut ne transforme pas les citoyens en statues, mais ca peut devenir un obstacle, si le personnage a trop d'affaires en cours, trop de responsabilite necessitant sa disponibilite a un endroit donne ou plus rigolo, si on considere qu'il doit se deplacer avec une petit escorte (on va pas laisser ce bon marchant sans un garde metallique).

De plus, durant leur vie, les personnages on tous fait des bourdes, rate une mission diplomatique, tue un innocent sans le vouloir/savoir, etc. Et si cela se savait leur reputation pourrait en prendre un coup. Dans un tel cas, on se doute qu'ils aient envie de regler le probleme eux meme et donc retrouvent leurs anciens compagnons de voyages pour repartir a l'avanture.

Il se peut sinon que si l'un des joueur soit Voyageur/Erudit/Mage, il est un sujet d'etude precis dont certaines informations apportees recemment lui donne de nouvelles pistes mais necessite un voyage. Prenons l'exemple d'un mage qui etudie la nature des flux magiques sur Kor et viens d'apprendre que dans une foret, on trouve en grande concentration des flux des cites, ce qui aprait eteange et merite verification. ou encore un erudit etudiant les arts interdits et a qui on demande d'etudier un objet decouvert non loin d'une troupe de protecteur apparement massacres par des humanistes et dont un commandant aimerais bien savoir a quoi s'atttendre pour eviter d'autres masssacres, etc

Bref jouer des hauts statuts peut etre interessant a mon avis, il faut juste bien amener la chose ;)
Titre: experience et progression des persos
Posté par: Grumly le 27 novembre 2005 à 16:24:56
Citation de: "Thorgul"
Je plaisantais  ;)

Et avec un tel statut, il y a effectivement de grandes chances qu'il fasse pas mal de boulot pour ca caste. Voir les deux.

Mais a ce sujet, que pensez vous de jouer des personnages de statut eleve ?


Qu'il doit avoir fais la bagatelle de 100 scénars en tant que joueur, pour ptet l'envisager.

Ce qui est totalement inenvisageable pour moi qui fais du jdr trop rarement (et en plus on fais du MV en ce moment car c'est moins dur à maitriser et que un de mes joueurs ne veux pas d'un monde créé par les dragons (elle fais un blocage))

enfin je pense qu'il est assez difficile de faire jouer de tel personnage, ou alors en solo.

mettons que le groupe ait grandi et évolué ensemble, arrivé au statu 3, ils auront déjà plus de mal à se voir et à oeuvrer ensemble, au-dela c'est impossible ou presque qu'ils aient un but commun simultanément.
Titre: Re : experience et progression des persos
Posté par: Ayla le 01 mars 2007 à 21:27:42
J'ai une question sur la progression des PJ !!
Comment faites vous pour les cérémonies "d'intronisation" ? quand les joueurs peuvent passer d'un statut 1 à 2 ou 2 à 3 ... J'ai un joueur qui a les pré-requis, mais je ne sais pas comment lui remettre son statut 2.

Si vous avez des idées (pour toutes les castes ... ça pourra toujours m'être utile ...)

 MERCI !
Titre: Re : experience et progression des persos
Posté par: Grumly le 02 mars 2007 à 08:54:04
Pour moi l'idéal consiste à faire jouer au(x) joueur(s) concerné(s) un scénar individuel qui consiste en la série d'épreuves et d'examens qui vont lui être imposés avant de lui remettre son statut.

Avantage :
-Ceci montre bien aux joueurs l'importances de cette évolution, et l'irréprochabilité dont il dois faire preuve s'ils souhaitent poursuivre au sein de sa caste.
-Permet de renforcer et recentrer le perso sur ses aspirations personnelles, c'est un moment de doute et de reflexion pour le personnage

Inconvénient :
-Faire jouer X scénars pour X joueurs concernés peuvent impacter le calendrier pour la prochaine scéance de groupe, et demande beaucoup de travail au MJ pour préparer un scénario qui sois à la fois une succession d'épreuve et adapter au personnage (et pas juste à sa caste ^^).
Titre: Re : experience et progression des persos
Posté par: Ayla le 02 mars 2007 à 09:15:53
Désolée d'insister mais je voudrais un exemple plus précis ! Ce que tu ferais pour un type de personnage ...
(Et puis, on les trouve ou les épreuves qui leurs sont imposées ?
Titre: Re : Re : experience et progression des persos
Posté par: Grumly le 02 mars 2007 à 11:19:25
Désolée d'insister mais je voudrais un exemple plus précis ! Ce que tu ferais pour un type de personnage ...
(Et puis, on les trouve ou les épreuves qui leurs sont imposées ?

Des suggestions sont faites dans le livre de bases il me semble (a moins que ce ne sois pour l'évolution du lien draconique qu'il y ai des suggestions)
J'essaye de réfléchir à un exemple concret ce week-end et je le communique dimanche (mais peut-être quelqu'un m'aura grillé la faveur)
Titre: Re : experience et progression des persos
Posté par: bubu le 02 mars 2007 à 11:35:48
Chaque évolution est détaillé dans chaque livret draconique.

Je sais c'est bateau comme réponse mais bon je vois mal comment résumer chaque livret sur un seul post ;)

Ou alors précise ta question pour une caste précise ;)
Titre: Re : experience et progression des persos
Posté par: Ayla le 02 mars 2007 à 15:37:46
Dans le livret de base et les livrets, il y a bien les pré-requis des statuts, et les différentes professions mais je n'ai pas vu les "épreuves" ou les "procédures/cérémonies" ou autres de remise des marques de statut ...

Pour le moment, le plus urgent, ce serait pour un mage ... (pour le moment, le mage en question est en pomyrie ... donc ça tombe bien !)
Titre: Re : experience et progression des persos
Posté par: vernard le 03 mars 2007 à 15:31:41
Pour le changement de statut et ses "cérémonies" il est vrai qu'une grande liberté est laissée au MD. Tu peux un peu t'inspirer des principes des épreuves de passage des élus (pour la philosophie générale disons) mais je te conseille plutôt de concevoir chaque passage de façon "unique".

Le changement de rang varie beaucoup selon la caste et selon la carrière. Il faut imaginer comment les nouveaux pouvoirs du pj arrivent aisni que ses nouveaux bénéfices. Un Protecteur-Soldat gagnera son rang de manière militaire (cérémonie et intronisation par un supérieur) alors qu'un Voyageur progressera presque naturellement sans le sentir ... sur la route peu à peu
Titre: Re : experience et progression des persos
Posté par: Olaf le 18 avril 2007 à 17:23:10
J'arrive peut être après la bataille mais pour te donner une idée, lorsque j'ai fait vivre à mes joueurs Les Guerres Humanistes, leur passage en Kali a été très éprouvant...Tous convaincus que leurs nombreux voyages sur le Dos de Moryagorn les avaient rôdé pour les Terres de l'Ombre je les ai pas ratés!^^
Les deux combattants du groupe ont sombrés dans l'alcoolisme à leur retour. Mais leur addiction était dûe à un alcool bien précis, que j'ai nommé le Sang de Greatorke, issu de la distillation très complexe d'un venin de serpent vivant près de la Griffe de Kalimsshar, totalement mortel à long termes provocant de graves hémorragies externes mais si doux et agréable à boire...
Aux portes de la mort, les deux combattants sont allés trouver leur compagnon Erudit deuxième statut.

Apres une longue augure d'étude de la substance, avec quelques heures pour dormir dûe à l'état très avancé de ses compagnons, un travail acharné (à coup de e-mails la semaine pour me tenir au courant de ses recherches et de mes réponses^^) il a sauvé la vie de ses compagnons et présenté un rapport complet de son étude sur le Sang de Greatorke à la caste des Erudits. Son rapport présenté à l'oral (en RP) devant une assemblée d'Erudits, fut accompagné d'un précis sur l'étude d'antidotes divers pour des drogues relativements violentes.
Je n'ai pas pu lui refuser son passage au Troisieme statut, tellement son travail fut clair,  précis, et interessant. Pas de cérémonie outre mesure, seulement le respect et l'approbation de ses pairs superieurs.

Tout ça pour te dire que je pense qu'il vaut mieux bien observer le dévouement de tes joueurs pour leur caste, leur implication et leur accorder un statut superieur s'il l'ont réellement mérités, les pré-requis faisant office de formalités.
La "cérémonie" en tant que telle se déroulant presque pendant toutes les heures où ils marchent sur les Terres de Kor!^^
Titre: Re : experience et progression des persos
Posté par: Avil le 28 juin 2007 à 11:56:40
Il est vrai que la possibilité de faire des parties en solo pour réaliser le passage de statut pour montrer au Pj l'importance de cette nouvelle fonction/responsabilité est l'idéal.

Malheureusement je n'ai pas la possibilité de le faire dans le cadre de mes parties. En jouant uniquement le samedi après midi, je n'ai pas la possibilité de faire une partie pour un seul joueur.

Donc c'est en fonction de leurs actions et de la renomé/ interraction avec leur caste que mes PJs ont pu passer le 2 ème statut.
Par contre le 3ème est plus ardut à atteindre pour certaine carrière et la progression au sein de la caste doit être significative.

Pour jouer la IV croisade il faut des PJs de 3ème statut au moins pour qu'ils puissent être confronté entre leurs choix et leur devoir  ;)